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实录:2018陆家嘴论坛全体大会五

2018年06月15日 09:00 来源于 财新网
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本场全体大会主题为“提升金融综合服务能力,助力‘一带一路’建设”

  【财新网】第十届陆家嘴论坛今天继续举行。今天上午全体大会的主题为“提升金融综合服务能力,助力‘一带一路’建设”。 [08:57:17]

  [曾瀞漪] 大家早上好。我是凤凰卫视主持人曾瀞漪,感谢你们今天早上继续参加我们的论坛。“一带一路”从2013年提出来到现在已经快五年时间了。2013年9月,习近平总书记提出“一带一路”倡议时,大家觉得这是什么倡议?一转眼,五年了,我们现在谈“一带一路”就要说说这五年来,有些什么样的建设成就。 [09:07:24]

  [曾瀞漪] 我个人对于“一带一路”的理解是,几年前很多人提出“一带一路”的时候,觉得不太可能。三年前我说,不是不可能,而是走出一条“虚线”。五年,我认为这条“虚线”已经慢慢很多部分变成了“实线”。“实线”中很多关键节点的出现,支撑了“一带一路”继续向将近70个国家发展迈进。而“一带一路”建设在这五年中也成为很多国家自己本身经济建设发展,参与全球化进程非常重要的重心所在。 [09:09:41]

  [曾瀞漪] 今天,我们在这里要讨论的是,上海要成为国际金融中心如何助力“一带一路”,尤其在金融建设方面。到了这个阶段,上海在过去几年在哪些重要节点有些什么样的金融合作?这些金融合作在接下来应该怎么继续发展?还有很重要的是,金融要跟着基础设施走出去,就像说一辆汽车驾驶需要石油,如果没有石油这辆汽车走不动,“一带一路”的建设如果没有资金跟上,那么这些建设只是空谈。于是资金在此时此刻的重要性就非常凸显,而资金要服务“一带一路”的建设,有些什么样的短板,如何整体思考这些问题。今天现场的嘉宾都会一起来讨论。 [09:11:57]

  [曾瀞漪] 我先介绍一下我们的嘉宾。上海证券交易所总经理蒋锋;阿斯塔纳国际金融中心主席Kairat KELIMBETOV先生;阿布扎比国际金融中心金融服务监管局首席执行官Richard TENG;中国进出口银行董事长胡晓炼女士;中国银联董事长葛华勇先生;星展集团首席执行官Piyush GUPTA先生。 [09:13:03]

  [曾瀞漪] 首先有请上交所总经理蒋锋先生分享,在“一带一路”进程中你们的进展情况如何?上交所开展了哪些工作?你们又取得了哪些成效? [09:13:31]

  [蒋锋] 谢谢主持人,各位嘉宾上午好。我想与各位分享一下上交所近年来在服务“一带一路”方面开展了哪些具体工作。自从习近平主席2013年秋天在哈萨克斯坦首次提出“一带一路”倡议以来,“一带一路”建设逐渐从理念转化为行动,从愿景转化为现实,取得了丰硕的建设成果。大家知道去年10月中国共产党在北京举行了“十九大”,“十九大”报告明确指出中国要贯彻新的发展理念,建设现代化经济体系,推动形成全面开放的新格局,要以“一带一路”建设为重点,坚持引进来、走出去并重,遵循共商、共建、共享的原则,加强创新能力,开放合作,形成陆海内外联动,东西双向互济的开放格局。 [09:15:30]

  [蒋锋] “一带一路”建设是一项长期建设,大部分项目涉及到公用事业、能源、交通、航运等基础设施建设领域,项目资金需求巨大,且需要长期资金支持。昨天央行易行长在致辞中已经明确指出要充分利用上海国际金融中心的优势为“一带一路”建设提供投融资支持。近年来,在中国证监会的领导下,上交所认真贯彻习主席“十九大”的精神,积极推进“一带一路”资本市场国际合作。 [09:16:29]

  [蒋锋] 目前开展的相关主要工作,包括以下三大方面。一是加强与沿线国家资本市场的交流。近年来,上交所一直从多个纬度与“一带一路”沿线交易所开展合作,包括与在座的卢森堡交易所,开展了比较密切的合作,前几天还签署了绿色债券合作协议。包括签署谅解备忘录,举办合作论坛等。从2015年至今,上交所与沿线八家交易所或金融中心,包括阿斯塔纳、阿布扎比,FGB正在商谈过程当中,签署了谅解备忘录和战略合作协议,先后举办了七次大型国际论坛,搭建交流平台,探讨服务“一带一路”的建设路径。 [09:17:20]

  [蒋锋] 二是开展与沿线国家交易所深度合作。自从2015年10月以来上交所与德意志交易所、中国金融期货交易所在法兰克福合资设立了中欧国际交易所以来,上交所先后完成联合入股巴基斯坦交易所,参股阿斯塔纳交易所,联合入股达卡证券交易所,进一步促进交易所间的实质性、务实性合作。例如大家从青岛海尔公司公告中都了解到,中欧所正在积极推进青岛海尔等境内上市公司到德国,在位于法兰克福的中欧所发行D股。阿斯塔纳交易所正在研究“一带一路”沿线交易所的产品。 [09:18:40]

  [蒋锋] 三是积极推动沿线国家企业在上交所发行熊猫债券,拓宽沿线国家优质资源融资,打造“一带一路”债券融资资质。去年上交所发布了服务“一带一路”建设愿景和行动计划。这个愿景在上交所的网站上有中英文介绍,欢迎大家查阅。作为服务“一带一路”建设的纲领性文件,明确深化交易所合作机制,推进资本市场交流合作,提升投融资服务水平和强化信息与技术合作,一方面弥补“一带一路”基础设施建设资金的缺口,同时建立相关各方共担风险、共享收益的机制性安排,打造“一带一路”利益和命运共同体。 [09:20:13]

  [蒋锋] 近日习近平主席在上合组织青岛峰会上发表了“弘扬上海精神,构建命运共同体”的重要讲话,为上海精神注入了新的时代内涵,提倡创新、协调、绿色、开放、共享发展观,践行共同综合合作、可持续安全观,秉持开放、融通、共利、包容的文明观,共商共建的全球治理观,推进“一带一路”建设。上交所将认真贯彻落实习近平主席的重要讲话精神,上交所将联合沿线交易所进一步加强合作,以及资本市场相关各方加强合作,共同实现“一带一路”沿线资本市场开放包容、互利共赢的局面,更好地服务“一带一路”建设。谢谢主持人,谢谢大家! [09:21:36]

  [曾瀞漪] 下面有请阿斯塔纳国际金融交易中心主席Kairat KELIMBETOV给我们分享他们合作的进展。 [09:22:59]

  [Kairat Kelimbetov] 非常感谢,五年前的10月,习近平主席在阿斯塔纳一所大学里提出了“一带一路”,自那以后我们取得了卓越的进展。首先我想指出,我们觉得“一带一路”项目非常重要,对我们大有裨益。从很多层面来说,“一带一路”项目使我们东西相连。哈萨克斯坦在“一带一路”项目当中,建设了很多铁路,让我们和俄罗斯相连,还有伊朗,以及到达其他的海港,非常有意义。“一带一路”不仅仅是实体的基础设施建设项目,还有更多包括数据方面的连通。 [09:25:24]

  [Kairat Kelimbetov] 当然也有金融风险,在预防风险方面,我们做了很多新的尝试。首先要建立合适的法律以及监管框架。为此我们打造了一个新的辖区,在哈萨克斯坦也建立了两个体制,其中一个部分可以保护国际投资者。另外,我们也推出了哈萨克斯坦的资本市场,对于上交所以及金融界来说是有一个好消息,我们现在已经有了自己的证交所,其中上海证交所参股20%。通过这种合作,我们可以相互学习,可以更好地进入中国市场。 [09:28:10]

  [Kairat Kelimbetov] 另外,丝绸之路基金也进入了我们国家,有很多公司来自上海。比如说中信证券等,希望可以在我们的证交所开展一些业务。还有中国的一些银行机构也来到阿斯塔纳,工商银行最近在阿斯塔纳开设了分行。中行也在考虑,还有其他的金融机构。之前也有中国进出口银行来到阿斯塔纳,包括国家开发银行、中国银联也来到这里。相信我们可以成为很多中国的金融机构进入中亚的一个新的门户,当然我们也可以成为中亚市场进入中国的门户。 [09:30:56]

  [Kairat Kelimbetov] 我们现在有很多的成就,我们不仅开展传统的金融领域,比如说资本市场、私有银行资产管理方面的合作,还可以开展新的,比如说互联网金融、绿色金融、普惠金融等方面的合作,相信前景非常广阔。“上海精神”不仅仅可以应用于证券交易,在其他的方方面面也可以充分执行,可以帮助中亚以及中欧国家更好地和中国合作。我们觉得这非常有益,为我们带来非常多的基础设施。相信所有的项目都可以获得成功,我们很多公司对“一带一路”的项目都非常感兴趣,已经开始切实实行。 [09:33:00]

  [曾瀞漪] 能不能这么说,在“一带一路”建设当中,因为“一带一路”建设的倡议在金融这块跟你们的密切合作,已经改变了哈萨克斯坦的经济面貌,你们的经济建设多出了一个金融建设的中心,对你们国家的发展产生了非常大的影响? [09:34:57]

  [Kairat Kelimbetov] 我觉得是这样的。首先我们和中国的一些开发机构有很多的接触,他们也参与了我们基础设施的项目。比如说在“一带一路”项目里,我们哈萨克斯坦是一个能源和自然资源的供应国家。但更大的影响是来自未来,我们会有自己的资本市场。 [09:35:45]

  [曾瀞漪] 下面有请阿布扎比国际金融中心金融服务监管局首席执行官Richard TENG,阿布扎比在“一带一路”和金融发展方面有什么进展? [09:36:25]

  [Richard Teng] 感谢主办机构邀请我到这里。我们可以看到“一带一路”在过去两年发展是非常快的,这确实改善了“一带一路”沿线国家的人民生活水平以及经济发展水平。我先介绍一下阿联酋。阿联酋是在海湾国家中第一个和中国形成战略合作伙伴关系的,而且我们和中国有很长时间的文化和经济交流,这对两个国家是双赢的。中国是阿联酋最大的贸易伙伴。如果大家不了解阿联酋的话,现在世界杯正在进行,我要告诉大家,我们的足球队还是非常不错的,我们的经济体也很有竞争力。 [09:39:24]

  [Richard Teng] 我来自阿布扎比,是阿联酋的首都,也是酋长国当中最大的一个国家,拥有世界上9%的石油和3%的天然气,占到阿联酋GDP的2/3,约75%的投资资产。我们有一个主权基金。在“一带一路”方面,有很多很好的合作,比如说基于双边非常好的关系,继续发展“一带一路”项目。比如说地理优势,我们是进入到中东和非洲的门户。2015年和中国共同发起了中阿共同投资资金100亿美元,由我们主权基金管理,和中国国开行、中国外汇管理局一起管理。2017年中国和阿联酋建立了中阿产能示范园区,由江苏省政府进行投资,这是世界第一个产能示范合作区,现在这个示范区也在建金融服务平台在阿布扎比全球平台这里,支持“一带一路”和中国想要进入到UAE的企业。 [09:43:31]

  [Richard Teng] 今年年初的时候,阿布扎比的国家石油公司将8%的陆上油田权益给予中石油。等一下我还会讲到,我们会和上海证交所签约,探讨是不是可以在阿布扎比建立“一带一路”国际交易所。因为有很多非常有意思的项目需要融资,国际的投资者也希望通过这些融资进一步加入到“一带一路”中。还有我们的产能示范区,以及金融服务平台,为示范区提供服务,为项目提供融资,我觉得这些都有非常实际、有非常好的效果。我们和中东、北非的机构,还有中国的机构有非常紧密的合作,希望和中国工行进一步加强合作, 阿布扎比一些最大的机构比如说阿布扎比第一银行,是中东最大的一个银行,还有阿布扎比商业银行、联合国家银行等等,都会共同来支持这些合作项目。 [09:47:18]

  [曾瀞漪] 接下来有请中国银联董事长葛华勇分享目前“一带一路”的最新发展情况和成果。 [09:48:02]

  [葛华勇] 大家好。我说一下“一带一路”的倡议对宏观方面的影响。“一带一路”倡议是五年前我们国家主席习近平提出来的,得到“一带一路”沿线国家的广泛支持和参与。我认为“一带一路”的倡议至少在宏观层面有三个方面可以取得重大的进展,或者说有积极的意义。 [09:48:44]

  [葛华勇] 首先,可以探寻一条经济增长之路。“一带一路”国家大部分都是发展中国家或者说中等收入和低收入的国家,但也有些发达国家。我看了一个数据,“一带一路”国家的人口占全球的比重达到48%,但是GDP才达到18%,贸易达到23%,投资达到25%。“一带一路”国家大部分都缺少基础设施,所以基础设施建设投资需求非常大。这方面如果可以借鉴过去40年中国改革开放的做法和经验,相信对这些国家经济增长潜力挖掘和基础设施的改善,特别是新型的增长之路是有益的。 [09:50:34]

  [葛华勇] 第二,可以比较有效地促进全球经济再平衡。大家知道全球经济,东方和西方、发达国家和发展中国家,发展是不平衡的。有些是贸易方面的,有些是货币方面的,贫富差距也比较大。这些国家的基础设施改善以后,会带动一些项目建设,会带动加工业的发展。所以,我认为会缩小全球的贫富差别,减少东西方的差别。 [09:52:02]

  [葛华勇] 第三,“一带一路”倡议会开创出一条国际合作的新型之路。“一带一路”倡议实行五年以来,不同于历史上一些国家的发展计划,不是单边的援助,不是中国出钱援助这些国家,也不是单方面的鼓励中国企业走出去,而是秉持共商、共建、共享的理念,是大家的事情大家做。我想,将来有可能探索出一种新的国际合作关系。所以,“一带一路”倡议非常重要。作为一个企业,我们的发展战略是全球网络、国际品牌,要把网络建成品牌,要让全球都知道银联的品牌,都可以用我们的卡来消费,来便捷快速支付。 [09:55:37]

  [葛华勇] 当然“一带一路”国家一定是我们的重点,因为这不仅仅和我们中国有着多方面的联系,这些国家也更需要转接支付和电子支付的基础设施建设。“一带一路”倡议提出来以后,我们在“一带一路”国家有这四个方面业务发展。 [09:56:04]

  [葛华勇] 首先是完成受理。现在“一带一路”国家已经有50个国家都可以实现银联卡的受理。 [09:56:27]

  [葛华勇] 第二是发卡。不仅是中国人出去以后可以用银联卡消费,当地的人也可以在当地使用银联卡。现在这些国家已经实现发卡2500万张,比如巴基斯坦、哈萨克斯坦、俄罗斯,我们发卡量都比较大。 [09:57:14]

  [葛华勇] 第三,技术标准逐步走出去。现在亚洲支付联盟APN已经决定采纳银联的标准作为支付标准。在APN协会下有7个国家和组织开始使用我们的标准,所以这也是一种技术输出。 [09:57:56]

  [葛华勇] 第四,我们帮助一些有需要的国家建设当地转接网络。比如,我们帮助老挝建设当地的转接网络,所以在老挝的卡都可以通过银联提供的技术支持,运转良好。我们在泰国和当地的银行合资成立转接网络。总体来说,“一带一路”国家在我们银联业务发展方面,潜力非常大。 [09:59:38]

  [曾瀞漪] 下面有请来自新加坡星展银行的主席Piyush GUPTA先生,目前在东南亚有11个国家是“一带一路”的参与国,作为在东南亚最大的银行,星展银行在“一带一路”和金融服务建设方面有些什么最新的进展呢? [10:00:08]

  [Piyush Gupta] 谢谢。很高兴来到这里,讲到“一带一路”,我们的金融和投资需求巨大,现在实现的成果只是海水当中的一滴。在亚洲,我们的投资需求每年是1.7万亿,根据最好的预计来看,来自中国的一些预计,中国的商业银行有几千个项目,事实上,没有被满足的投资需求还是非常大的。 [10:04:19]

  [Piyush Gupta] 我觉得“一带一路”让我们有关注,有能量,这点非常有用。因为可以惠及各种各样的项目,过去从来没有出现过。其实我们关注的不仅是资金流动,还有人的互联,还有建立更广意义上的国家网络。在这方面确实取得很大的进展。但在亚洲,一些基础设施项目,现在比以前多很多,而且动力大很多。 [10:05:47]

  [Piyush Gupta] 第二个理由,我们确实出现了一些非常大的标志性项目,这些标志性项目如果没有“一带一路”倡议是不可能出现的。比如说基础设施60%是能源,40%是道路交通铁路、电线、卫生。可以看到一些标志性的项目,比如说从我们这个区域,从中国到东南亚的陆海交接,中间会经过马来西亚、泰国和老挝,西边会到达越南,这些海陆连接非常重要,可以连接东南亚国家和中国。这些项目已经开始了,没有“一带一路”是绝对不可能做到的。还有些港口,包括其他的基础设施项目,都是在“一带一路”下得以完成的。再往北可以看到中巴连接走廊,也是一个标志性的项目,这个项目如果没有“一带一路”的话,也是完全做不起来的。 [10:08:07]

  [Piyush Gupta] 第三个理由,一些地方中介机构也充满机遇。比如说星展银行,星展是我们这个区域最大的银行,我们可以看到很多机遇在亚太区出现,我们可以在不同的市场开展很多项目。比如说项目融资,我们是项目融资咨询最大的一家银行,有6个不同的咨询领域,比如说道路交通、铁路交通,印尼还有一个地热能,还有水热能。我们在各个方面都有很多的业务,这在以前是非常困难的。在过去的两年里,我们参与并且提供了一系列关于中国兼并购的机会,包括在印尼也参与了一些兼并购的项目。有很多的机会可以帮助中国和国际企业,帮助他们做供应链的融资、设备的融资,还有利率的对冲等业务。可以看到,各方面都有很好的发展趋势。 [10:11:15]

  [曾瀞漪] 谢谢。那么请问跟“一带一路”有关的项目为你们集团的业务带来了多少的增长呢? [10:12:06]

  [Piyush Gupta] 这很难说一个具体的数字,但我想说,中国的对外投资对我们银行来说非常重要,会带来很多的业务机会,同时对于战略发展来说也是很重要的。 [10:13:12]

  [曾瀞漪] 谢谢。在Piyush GUPTA讲话之后Kairat KELIMBETOV有些话想要回应。 [10:13:25]

  [Kairat Kelimbetov] 谢谢。相关研究显示,因为人口的趋势和经济增长,现在的经济中心正在从欧洲的大西洋地区转移到了亚洲。第二个因素,中国是全球第二大的经济体,很快中国的经济会超过美国。到2050年,中国、印度、印尼会成为主要的经济体。所以,经济中心会转移到这里。第三个因素,中国在持续开放市场,在深化金融改革,大家可以更方便地进入中国市场。中国的开放能够和大家更好地互联互通,中国也在推动双赢的战略。 [10:16:55]

  [Kairat Kelimbetov] 我们有很多的基础设施需求,但世界银行、国际货币基金组织,还有很多国家开发银行,并没有关注中亚,这是很遗憾的。我觉得中国的倡议是非常国际化的,中国推动建立了亚投行,建立了丝路基金。中国推动的是双赢的合作,这对很多国家来说非常有吸引力。现在很多国家想来北京参与峰会,以前是两位数的国家,现在可能是三位数的国家想和中国合作。 [10:19:52]

  [曾瀞漪] 谢谢。下面有请胡晓炼女士,“一带一路”走到现在谈谈您的感受和看法。 [10:21:33]

  [胡晓炼]

  我想先回应一下宏观层面的东西,在全球投资贸易,整个大的环境,可以说在暴风之中、阴云密布之下,单边主义、逆全球化等占据了很多媒体的头条。“一带一路”恰恰是秉持开放、包容、共建、共享、共赢的理念来实施的,这就和单边主义形成鲜明的对比,这也是“一带一路”倡议的生命力所在,以及引起强烈反响的原因所在。 [10:23:34]

  [胡晓炼] 进出口银行在“一带一路”上确实做了大量的工作。我们现在在56个国家和地区已经开展了有1400多个项目。我们贷款余额超过了7800亿人民币。应该说,在很多项目上,做得非常成功,影响也比较大。但是我们应该思索的是,“一带一路”建设所需要的大量资金怎么能够更加长期的、可持续的,源源不断地支持“一带一路”建设,而不是的一个短暂、一段时间的轰轰烈烈。 [10:24:25]

  [胡晓炼] 从我们的实践和经验积累中,我认为可以有这几点思考。第一,“一带一路”建设离不开金融的支持。而在金融方面,有几个资金的使用特别需要引起关注,它的金融支持应该是多种来源、多条渠道、多个方式、多个层面的。 [10:26:10]

  [胡晓炼] 首先从多方面来源来看,“一带一路”不是中国一个国家的事情,中国向“一带一路”提供了很多的资金,但沿线的国家不论国家大小,不论贫富,不论实力强还是弱,实际上是众人拾柴火焰高的情况,都积极地参与,拿出资金来加入,像哈萨克斯坦金融中心的设立,也是想要从融资方面发挥它的作用,阿布扎比也是这样的情况。要多渠道,这个渠道既有国内的金融机构,也有国际金融组织,大家都可以来参与投资。多个层面,既有国家层面的援助资金,也有政策性的资金供给,还有商业性的资金。这些资金可以在不同性质的项目中发挥不同的作用。比如说一些社会性的项目,像教育、人文交流,这些援助资金可以发挥很大的作用,长期项目中,短期效益不明显,但资金量需求非常大的,作用是在长远中逐渐体现出来的大型基础设施,政策性金融可以积极发挥作用。对于一般的工业项目、投资,商业金融就可以发挥作用。 [10:27:34]

  [胡晓炼] 最后一个是多种方式。现在有各种类型的基金可以发挥作用。我们也可以用资本市场的资金来源,还有一般的贷款、债券融资等等。所以我说这是一个组合的资金保障体系,在这个保障体系之内,才能够源源不断地为“一带一路”建设提供资金。 [10:28:21]

  [胡晓炼] 除了金融层面以外,我还想特别提到企业层面。企业在“一带一路”建设中作为一个直接投资的主体,应该是大力发展FDII。企业投资不仅仅是带资金的问题,更重要的是可以带技术,可以带设备,可以带品牌,也可以带市场。企业进来以后,可以把贸易投资大力地发展起来。在“一带一路”建设过程当中,企业要发挥更加重要的作用。 [10:29:24]

  [曾瀞漪] 如果说金融是企业向前发展最重要的动力,接下来这些地方如何以金融服务帮助企业走下去?想问一下Richard TENG,在阿布扎比金融中心建设方面,远景规划是什么?作为海湾地区的国家,哈萨克斯坦是中国“一带一路”建设当中的“带”走出去,中国是头,哈萨克斯坦是咽喉,也许在阿布扎比这里就是腰身,能不能蹲个身跳得远?阿布扎比金融中心有什么样的规划和想法呢? [10:30:48]

  [Richard Teng] 刚才的不同演讲者,他们的观点告诉我们,企业需要成功,需要有中国的战略,要有“一带一路”的战略,金融中心也一样。我们阿布扎比是一个新的中心,建立不到三年,但是我们做了很多创新的事情。过去两年都被选为全球顶级的金融中心,我们建立了绿色资产管理中心,以及投资中心,我们也是中东和北非地区最好的金融科技中心,我们最近也拿了一个奖“最好金融中心监管者”。中国“一带一路”战略是非常清晰的,我们上个月在北京建立了办事处,就是为了更好地和中国进行沟通,和政府官员和监管者能够更好地沟通,也可以和其他“一带一路”沿线国家沟通。我们的战略有两个方面,一个方面是成为投融资的中心。二是建立离岸的人民币中心来服务中东地区。我认为这两个目标是相辅相成的。在推动“一带一路”过程中,就能够让人民币更多地走出去国际化,这是一个良性的循环。 [10:34:55]

  [Richard Teng] 江苏省政府在阿布扎比在建一个展示示范区,可以看到有三个关键因素。第一个就是工业能力的合作,很多产业都转移到这里。第二个就是提供高质量的服务。第三点,金融投资的支持,这方面需要我们更多关注。我们可以看很多现在中长期的项目,需要有非常长期的融资,以及不同形式的融资。我们看一下亚太地区,亚洲开发银行从现在到2030年有60万亿美元的投资,平均下来每年是1.7万亿美元,需求很大,但现在的融资满足不了需求。我们要进一步增强能力提供长期的资本,来满足这些需求。 [10:36:27]

  [Richard Teng] 之前也提到了高铁,工业的能力可以说是驱动力,我们还要有资本能力来确保可持续增长。通过支持这些示范区,通过惠及金融机构、提供一些许可和金融服务,让这些示范区可以支持这些大的“一带一路”项目。现在资本很多,关键是怎么利用。资本的流动可以让我们不断地创造人民币计价的产品,在示范区可以进行人民币的融资。我刚才也提到了“一带一路”和人民币国际化相辅相成,我们也和上海交易所签了备忘录,就是确保能够满足大家对于资本的需求。这样我们可以支持不同的项目,可以支持股权融资、绿色金融项目,也可以给中小企业提供融资,提供各种类型的产品和服务。我们所做的事情不仅是中国的投资者来驱动的。“一带一路”建设是一项全球的倡议,改善了沿线国家的基础设施,机会很多,怎么帮助投资者抓住这么大的机会呢?不光要有银行的融资,也可以通过一些交易所进行资本的融资。很多目标都是相辅相成的,所以我们要有很好的战略,知道要做什么,想成为中东和非洲地区的中心地区,支持“一带一路”和人民币的国际化。 [10:40:16]

  [曾瀞漪] 非常谢谢。试想一下如果在阿布扎比金融中心,未来很多产品的交易不管是金融产品也好,或者类似于像石油、能源,或者各种商品的交易,在这里是用人民币来计价的,那会是什么样的局面?我想对于人民币国际化,也就是在“一带一路”项目倡议中人民币国际化,阿布扎比可以做到这一步,是非常有影响力的。坐在我旁边的阿斯塔纳国际金融中心主席也有话说,你们和阿布扎比是不是有异曲同工之处,是相互合作,还是相互竞争呢? [10:43:14]

  [Kairat Kelimbetov] 我们相互学习。显然阿布扎比的金融中心比我们更加历史悠久,我们是战略合作伙伴。阿布扎比和哈萨克斯坦之间建立了良好的联系,我们有共同的目标,有相同的感受,可以相互学习,共同利用“一带一路”的项目。 [10:45:09]

  [Kairat Kelimbetov] 下面我想谈一下合作的机会。首先哈萨克斯坦第一个发展机会就是传统的资本市场,我们战略合作伙伴是上海的证交所。最近我们做了一个项目,就是私有化,我们最大的一个国有企业,有物流、油气方面业务的一个公司要私有化,我们希望上海和阿斯塔纳共同来吸引投资者。另外,我们希望进行金融中心的改革,有些具体的问题,合格的国内投资者制度,还有配额,也得到了上海证交所这方面的支持。我们也在考虑如何建立中亚地区的人民币离岸市场,包括提供一些以人民币计价的融资产品。另外,哈萨克斯坦的政府也在考虑是不是可以发行一些人民币的熊猫债券等等。 [10:47:26]

  [Kairat Kelimbetov] 另外,正如其他的伙伴,我们也希望更好地利用基础设施方面的融资,有些项目无法盈利,但我们希望可以推动所有的项目,让它可以盈利。还有普惠金融,中国的金融行业有了跨越式的发展,采用了新的数字技术,比如说微信、支付宝等等,来实现普惠金融的项目。我们也希望能够融入这一进程,帮助“一带一路”沿线的国家“弯道超车”。 [10:48:21]

  [Kairat Kelimbetov] 我们也是哈萨克斯坦丝绸之路基金,以及其他的中国基金等的投资参与者。另一方面,我们希望中国地投资者进来不仅仅是提供贷款,希望他们可以成为我们的股权伙伴,购买我们的一些股票。不论是基础设施项目,还是数字领域,哈萨克斯坦都非常友好,我们希望尽可能地请中国投资者进来。 [10:50:20]

  [曾瀞漪] 谢谢。在这样的过程当中,阿斯塔纳很积极地告诉我们,他们的综合金融服务蓝图展现给各位了,这个时候中国银联董事长葛董也有话说。 [10:50:49]

  [葛华勇] 我非常赞同,就是融资一定要多渠道,我只是做点补充。像刚才嘉宾说到的,仅在基础设施投资建设方面,“一带一路”国家每年就有6000亿美元的资金缺口,还不包括其他的项目。目前来看,在资金方面,一方面是总量差距比较大,期限也不搭配。政府间的贷款数量不够,短期解决不了问题。同时,还存在汇率的问题。因为“一带一路”很多国家都有当地的货币,货币不能自由兑换,或者说还有一些资本管制,当地的货币波动比较大,有一定的汇率风险。同时,有些企业走出去缺乏协调,也有盲目出去竞争的问题。 [10:55:28]

  [葛华勇] 刚才听了三位发言以后非常受启发,我有两点建议。一个是不是在政府层面或者国家层面,能够有一个牵头的协调机制,比如说我们最近成立的国家经济合作发展署,是不是可以承担类似这方面的职能。因为企业单方面走出去,有时候并不了解对方市场。有一个政府部门或者一个大的开发机构牵头,可以把顶层设计搞好,可以把项目对接搞好,企业再走出去,不然企业盲目走出去以后,会形成相互竞价,或者不了解当地的市场,不了解当地的汇率风险。 [10:56:23]

  [葛华勇] 第二个补充,我非常赞同有的嘉宾说到的,怎么配合人民币国际化。因为人民币相比较“一带一路”国家来说,汇率相当稳定。而且人民币这些年也逐步国际化,人民币已经加入了SDR,人民币跨境结算增长幅度也比较大。我看到一个数据,人民币跨境结算当中,整个人民币结算比例是23%,但“一带一路”国家低于这个数字。我认为这方面的潜力比较大。我建议“一带一路”国家的政府,包括企业,包括建设单位,可以到中国市场或者一些国际市场发行人民币债券,解决“一带一路”国家资金短缺问题。我们也欢迎和鼓励“一带一路”国家的企业和金融机构加入人民币清算系统,带动人民币贸易结算,对于双边、对于“一带一路”沿线国家的企业都有好处。 [10:58:27]

  [葛华勇] 第三,作为企业如果要走出去,我们有能力可以尝试做海外的产业基金,投资“一带一路”沿线国家。 [10:59:02]

  [曾瀞漪] 这个产业基金也可以向阿布扎比或者阿斯塔纳。Piyush GUPTA先生有回应吗? [10:59:27]

  [Piyush Gupta] 我想每个人都要扮演好自己的角色。比如说在沿线国家中,有41个国家没有投资评级,部分“一带一路”沿线国家有很大的财政赤字,有很高的外债或者本地货币的债券,就很难在这种情况下获得更多的融资。很多的融资都是由商业银行来提供的,大部分是以本地货币,有些跨国融资是中国银行提供。有的时候,这个企业有长期的风险,必须要发展项目融资方面的产品。很多银行没有办法承担政治风险和期限风险,要通盘考虑。现在想一想,应该有一个更加深层的债券市场,无论是结构性产品、项目债券等等,项目要可持续才可以发项目债。很多本地区的项目是无法盈利的,有的时候在商业上是不可行的。 [11:02:41]

  [Piyush Gupta] 还有就是项目要经济可行,由于很少有对冲的产品和工具,在很多沿线国家,必须要把协议纳入风险,首先要保证这些项目是经济可行的,才可以在国际市场上融到资。另外就是政治风险。很多项目有十年、十五年甚至二十年的生命周期,这些项目肯定会看到一些政府政权的变化,不能每次新的政府上台就重新谈一遍,对于很多国家来说就有这样的情况。中国和新加坡间的一个项目,一起在马来西亚投了一个项目,由于马来西亚政权变化,之前谈的一个项目协议很多条款就不适用了,是陆海互联的项目。 [11:05:43]

  [Piyush Gupta] 还有就是项目要经济可行,由于很少有对冲的产品和工具,在很多沿线国家,必须要把协议纳入风险,首先要保证这些项目是经济可行的,才可以在国际市场上融到资。另外就是政治风险。很多项目有十年、十五年甚至二十年的生命周期,这些项目肯定会看到一些政府政权的变化,不能每次新的政府上台就重新谈一遍,对于很多国家来说就有这样的情况。中国和新加坡间的一个项目,一起在马来西亚投了一个项目,由于马来西亚政权变化,之前谈的一个项目协议很多条款就不适用了,是陆海互联的项目。 [11:05:43]

  [Piyush Gupta] 刚才谈到要有一个国家的机构来帮助企业走出去,我觉得更可行的方法是建立国际管辖联盟,或者说国际仲裁机构,出现争议可以由国际仲裁院仲裁,可以增加各方投资者的信心。也可以设立“一带一路”沿线的仲裁中心。为什么新加坡可以承担美国和朝鲜之间的谈判,因为新加坡有非常好的声誉,是中立、客观的协调者。当碰到政治风险的时候,我们能够有一个管辖权,可以让所有人都接受,这非常关键。 [11:07:27]

  [Piyush Gupta] 这些问题要谈下去就很多了,很多的跨国机构必须发挥重要的作用,不仅仅是提供资金,他们可以充分调动其他方面的能力。如果他们进来以后,那些商业机构也愿意跟着他们。无论是固定收益的产品还是债券市场,如果可以发展就可以解决基础项目的融资问题。还有很多设备提供公司,也可以利用这个市场。为了可以减少资金的差距,我们希望可以发展资本市场、基础设施的债券市场。 [11:07:36]

  [曾瀞漪] 请教一下胡董事长,现在既然提到企业本身动能最重要,企业走出去面临这么多的风险,究竟是国家有一个协调机构,还是有一个国际联盟,出了事找仲裁机构。你怎么看待这两个选择? [11:08:01]

  [胡晓炼] 在走出去的时候可能会存在一些无序竞争的问题,首先是信息的共享。作为国家层面来说,要做好政府部门之间的战略规划对接,让企业了解到现在最重要的项目是什么,最有潜力的项目是什么,要以市场化公开透明的方式来参与项目。作为金融机构来说,不但给企业提供融资,还要做深度的国别研究,把这个国家的基本情况、经济情况、法律制度、政治制度,以及市场、行业各个方面的情况,提供给企业,让企业了解。这样可以让企业在开展业务的时候减少盲目性。具体是不是说要有一个部门把每个项目都统筹起来,这个还是做顶层设计比较好,具体的项目还是按照市场的原则开展。 [11:10:15]

  [胡晓炼] 讲到要在国际上建一个联盟,这个可以进行深入研究。现在是有一些合作层面的东西,有些机制性的安排。但有很多名声并不响,很多人都不知道。比如说充分利用债券市场发债。我们在东盟国家之间有一个信用担保机制,这个机制是给一些符合条件的企业发行债券,是增信的,可以解决现在债信不足,或者说评级机构评级缺失的问题。但是对于债券发行担保机制,相信很多人都没有听说过。现有的机制要发挥好,同时新的机制也可以研究。 [11:11:23]

  [曾瀞漪] 非常谢谢胡董。“一带一路”要走出去风险很多,问题不少,但是总是要有这样的一条路走出去。上海作为一个国际金融中心,在建设当中,在“一带一路”建设推动当中,扮演了非常重要的角色,不管是在金融、顶层设计,或者说和沿线国家合作当中,是一个非常重要的代表。蒋总,上海证交所在和“一带一路”国家合作方面,如何引导或者说推动他们的积极性,去参与在资本和投资方面“一带一路”的合作呢?如何调动他们的积极性? [11:12:18]

  [蒋锋] 刚才前面几位嘉宾发表了精彩的演讲,2017年上海发布了上海服务国家“一带一路”建设,发挥桥头堡建设的行动方案,这个方案明确指出要把握国家金融开放和人民币国际化的机遇,对接“一带一路”金融服务的需求,在风险可控的前提下依托上海自贸试验区金融改革创新,加强与上海国际金融中心建设联动,把上海建成“一带一路”投融资中心和全球金融服务中心。上交所作为上海国际金融中心建设的重要组成部分之一,作为重要的发行和交易场所,应当发挥重要的作用,积极探索将支持上海国际金融中心建设与“一带一路”建设有机结合。 [11:13:14]

  [蒋锋] 去年10月,上交所发布了服务“一带一路”建设愿景和行动计划,从深化交易所合作机制、推进资本市场合作与交流、提升投融资服务水平和强化信息、技术、合作等四个方面,全方位服务“一带一路”建设。我们通过不断提升自己的服务能力和水平,吸引境外优质资源、人才进入上海交易所,提升上交所的服务能力,从而助推上海国际金融中心建设。 [11:14:51]

  [蒋锋] 近年来,上交所已经与“一带一路”沿线交易所开展合作,包括签署合作备忘录,合作举办论坛,从2015年至今已经与沿线八个交易所或国际金融中心,包括阿斯塔纳、巴基斯坦证券交易所,达卡证券交易所,签署了入股协议,并先后举办了7次大型国际论坛。除了交易所层面合作外,上交所也在探索如何充分发挥自身优势,为“一带一路”沿线国家资本市场提供相关的培训,多年来取得了比较好的效果。2017年上交所为越南胡志明交易所、阿斯塔纳交易所提供了业务和技术交流培训。 [11:15:35]

  [曾瀞漪] 培训对于这些国家在金融中心的发展特别重要。既然金融必须是综合的,对企业的综合金融服务,这肯定有短板,而且每个地方发展情况不一样。在这些地方对于中国,包括中国在内的“一带一路”沿线国家的金融服务当中,未来发展有什么样的建议?有请阿布扎比的Richard TENG谈一下,接下来在“一带一路”服务当中关于金融、关于投资你有什么建议? [11:16:44]

  [Richard Teng] 我觉得最重要的就是把这些机会做一个宣传,因为我们都知道沿线国家很多,有不同的优势,有不同的机会,如何让这些国家真正来大力支持,包括人力、政府、银行、企业包括金融机构大力支持、全力参与,给予所需要的资本支持。要在每个区域建立一个完整的生态系统。对于任何一个地区来说,不管是中东、北非,当地的情况都是不一样的,如何利用这些国家的情况,比如说阿布扎比的优势,来支持这个区域中其他的国家,可以做一些“一带一路”标杆性的项目,发挥示范区的作用,做一些工业项目,为他们提供服务,利用当地的金融机构为当地的投资者提供更多的金融投资,带来新的项目,带来新的流动性。所以,从全局的角度看,只有建立一个完整的生态系统支持“一带一路”,这样才能确保“一带一路”有可持续性。 [11:21:16]

  [曾瀞漪] 这个问题引起很多嘉宾的兴趣,首先有请Piyush GUPTA。 [11:21:36]

  [Piyush Gupta] 我觉得这是一个很好的问题,我们要建立一个完整的金融系统,我以新加坡为例。新加坡有一个非常完整的金融系统,比如说去年一年有1/3的“一带一路”往外投资是通过新加坡走的,新加坡已经是中国ODI非常大的投资目的地。所以新加坡是一个非常好的门户。我们可以把“带”和“路”联系起来,可以起到非常好的枢纽作用。新加坡有一个非常发达的市场,我们的资本市场非常深,有些非常好的项目融资能力,有很好的外汇中心。所以,市场的深度很深,人才也有,金融创新也做得非常好。很多公司觉得新加坡不仅可以进入东南亚国家,而且可以非常好地进入“一带一路”沿线国家。今年4月,我们和中国发改委建立了MU,双方可以一起合作,参加第三国的“一带一路”项目。我们要有一个全面的生态系统来支持。 [11:24:30]

  [Kairat Kelimbetov] 首先我们已经建立了一个在香港和新加坡的国际金融中心,但对于“一带一路”来说,我们可能需要更多的金融中心。比如说古老的丝绸之路就建立了很多的贸易枢纽,一个接着一个,确保贸易流动,道理是一样的。如果在各个不同的国家,有越来越多的不同的机构,有相应的技能,就可以加强整个机构的能力,整个“一带一路”会更加成功。我觉得技能加上公私合营,加上法治保障,才可以成功。 [11:26:49]

  [曾瀞漪] 胡董提一个建议,如何提升未来发展的综合能力? [11:27:19]

  [胡晓炼] 我们就不说提供金融服务、大型项目、基础设施等了,我想说当前国际形势具有不确定性,特别是经济上风险很多。西方国家的货币政策正在回归常态,新兴市场国家汇率产生大幅度波动,在这种情况下,我们的企业,包括“一带一路”沿线国家的融资会面临更多的困难,也会出现比较大的风险。在这方面,进出口银行作为国家的政策性银行,我们不仅要锦上添花,更重要的是要雪中送炭,要把这个理念放在实践之中。越是在复杂的环境下,越是在企业面临困难的情况下,政策性金融越要发挥作用,一如既往地支持“一带一路”建设。 [11:29:12]

  [曾瀞漪] 非常感谢胡董。 [11:29:41]

  [曾瀞漪] 谢谢今天场上所有嘉宾,时间到这里告一段落。“一带一路”这五年来,大家都知道路不好走,但场上的嘉宾对“一带一路”的未来发展都有完整的思路,不论是企业本身的发展,还是地区金融中心发展。而中国作为一个倡议者的引领作用,每个嘉宾都讲得非常清楚。“一带一路”继续走下去,相信五年之后,“虚线”现在部分有“实线”,将来那将是一条大大的“实线”。感谢你们的参与,也感谢台上的嘉宾。谢谢。 [11:32:54]

版面编辑:王永
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