财新传媒

全体大会四:“偿二代”元年 中国保险业改革新起点(实录)

2016年06月12日 18:06 来源于 财新网
2016年,中国保险业正式实施“偿二代”监管标准。现在整个行业有责任相应做出改变,符合“偿二代”规则

  6月12日15:45,2016陆家嘴论坛“偿二代元年:中国保险业改革新起点”在上海浦东香格里拉大酒店举行。本次论坛主题为“‘偿二代’元年 中国保险业改革新起点”。

  以下文字为倒序:

  [苏蔓薏] 各位对“偿二代”还是持非常正面的态度,对未来有非常好的期待。今天我们讨论就到此为止,谢谢台上所有的嘉宾,谢谢台下观众,谢谢大家。 [17:37:11]

  [George SARTOREL] 我觉得“偿二代”是一个非常好的创新,而且得到很好的管理和执行,现在整个行业有责任相应做出改变,符合“偿二代”规则。我对“偿二代”有信心。 [17:36:53]

  [曾于瑾] “偿二代”开局很好,起点很高,中国保险人仍需努力。 [17:36:38]

  [李劲夫] “偿二代”不但是中国的“偿二代”,将来最好能发展为亚洲的“偿二代”,国际水平的“偿二代”。 [17:36:21]

  [陈文辉] 这个不能兑付还离的很远,但是起码是生意上是差很多。如果偿付能力不足,后面还有一系列监管措施,后面还有保险保障基金。当然这起码是一个预警。 [17:36:08]

  [苏蔓薏] 如果我作为投保人发现他的偿付能力不符合保监会的监管要求,是否意味着我的保单可能出现不能兑付的情况。 [17:35:52]

  [陈文辉] 讲的功利一点,做保险监管最关注是风险,希望“偿二代”助力于保险风险防范,起到一个最重要的手段。 [17:35:33]

  [王银成] “偿二代”我觉得从试运行到现在已经看出生命力,所以刚才讲是元年、里程碑,我相信这是一个好的开始,一定会越来越好。 [17:33:55]

  [Mark TUCKER] C—ROSS是一个很大的行业方面的进展,可以给我们很好的行业基础。 [17:33:35]

  [徐敬惠] “偿二代”元年新的起点,能够促进行业的转型升级,送出最好的保险产品和服务。 [17:33:12]

  [苏蔓薏] 谢谢曾董事长给我们非常关键的介绍。在结束之前我还是先请每一位嘉宾对我们“偿二代”和对中国保险改革的未来做一个简单的总结,就从左手边依次。 [17:32:38]

  [曾于瑾] 借这个机会我想强调一下,保险业务加交易所的模式,全世界都是新生事物,也就是说是一个创新的过程,这个创新意味着有风险,伴随着风险,所以我想还是要保持清醒的头脑,不要盲目乐观。保交所要穿丁鞋、拄拐杖,就是一步一个脚印,不要一口吃个胖子。保交所三个阶段:第一个阶段夯实基础,包括人才基础、技术基础、制度基础。第二个阶段逐步完善,立足上海,先把上海的事办好,上海市提出来“3+1”模式,包括国际再保险、航运保险、招投标、特殊风险这是我们最初设计保交所“3+1”模式,从上海方面提出来,既然立足上海,先立足于把这方面的事情办好。第三个阶段形成综合服务体,保交所是利用互联网大数据、云计算这样的大时代背景,有可能做成一个智慧型的综合体,通过智慧型的综合体由信息不对称变成对称,由分散变成集中,使之更有效率。总之保交所是一个新生事物,需要我们所有的股东,需要我们的保险机构,作为会员的参与者,需要方方面面的支持。 [17:31:48]

  [曾于瑾] 我们有个愿景,通过保交所的建设,能够让保险市场更有效率,通过保交所的建设,我们让保险保障能够惠及千家万户,就像美国的健康保险交易所,这个保险交易所就能让普通的老百姓买的起健康保险产品。因为保交所有可能降低整个行业的成本。谈到保交所的未来,上午揭牌仪式也有领导谈到,保交所是“立足上海、面向全国,辐射全球”,这个定位是比较高的,我想说的是重点还是立足和面向,其次才谈到辐射。我们先要把自己的事情办好,把国内保险事情办好,才好谈到辐射的作用。 [17:31:08]

  [曾于瑾] 第二,支持用好增量,刚才谈到保险业要发展,需要供给侧改革,这个改革就有一个提高保险产品的质量、效率,通过保交所,因为保交所把各个会员联结在一起,效率肯定会显著高于市场分散的交易模式。保交所在这个框架下主要是发挥这两个作用。 [17:30:16]

  [曾于瑾] 保险交易所成立以后,主要发挥两个方面的作用:第一,助力盘活存量,保险在经营过程当中形成了大量的资产,有些资产期限比较长,收益率虽然很稳定,但是流动性比较差。有些资产的产品标准化程度不高,刚才我也谈到了,通过保交所的设立让资产流动起来、交易起来,能够提高整个行业部分资产的流动性,也增加了这些资产的标准化程度。有些资产,包括负债类的资产,比如说保单,如果证券化以后也可以流动,这些都是值得探索的课题,所以说第一个作用是助力盘活存量。 [17:29:58]

  [曾于瑾] 这个问题的确跟主题没有太大的关系,但是我乐意回答,上午保交所正式揭牌,很多人会问,保交所是干什么?交易什么?怎么建设好这个保交所?我想做一个简单的介绍,我们工商注册的营业范围里面,第一句话“上海保交所的营业范围是为保险、再保险、资管产品、以及相关衍生产品的交易提供场地、设施和服务,制定相关规则”,这是主要的。其实它的核心是提供交易。交易里面场地、设施就不用说了,服务是什么呢?你要交易就得确权,确权就得登记,登记后还要支付,然后还要清算,还要信息披露,等等一系列的服务都在要交易所设施里面完善起来。所以交易所做什么,可以从营业的范围里面得出这么一个简单的解释。 [17:28:53]

  [苏蔓薏] 谢谢,今天我们这边有一位嘉宾上午是一个新闻人物,上午发了很多的报道是有关于他和保交所,我们请他来给我们讲讲,可能有一些媒体记者还没有时间跟他进行直接的交流,请他讲一下,虽然这个话题不是跟“偿二代”那么直接的关系,因为我们可以想见中国保险业改革在“偿二代”下有更大的突破,保险交易所未来的发展蓝图请曾董事长跟我们分享一下,未来在保交所会交易一些什么样的产品,目前可能会有什么的产品即将上市。 [17:26:58]

  [陈文辉] 还有一个比较大的事情,党中央、国务院鼓励企业走出去,我们还是“一带一路”的战略,在这个战略之下保险公司也会走出去,所以我刚才在跟Mark的讨论一个什么问题?走出去以后,我们的企业是希望在一个比较熟悉的监管环境之下经营我们的业务,而各个国家的监管业务不一样,这就需要我们不断跟国外各个国家的同行相互沟通、交流,使我们的监管制度更多的趋同,而我们知道现在亚洲不少国家基本上监管制度还是在我们十多年以前或者更长一点时间的一套监管制度,可能有的还是比较落后。在这样的情况之下,如果能够使得我们的监管制度也能够走出去,得到其他国家的认同,我们的企业走出去就会更加顺畅一些。监管制度走出去一开始建立“偿二代”时更多是考虑到中国的实际。我们的监管制度也会因时因地因为我们的战略,还会不断的变化,当然我相信这个变化是向着第三代、第四代层次更高、效率更高,也更加科学的方面去转化,会转化的越来越好。 [17:26:19]

  [陈文辉] 还有一个很大的变化,现在从监管部门来说是偿付能力监管,到了行业、到了公司叫偿付能力管理,一是从监管角度来看是资本监管,从公司来说还有一个资本怎么有效的管理使得效益最大化,在这个过程中事实上会提高整个公司、提高整个行业的风险管理水平,我们在下一步,在一个更高层次的风险管理水平,在更加完备、更加适合整个社会、广大人民群众需要产品的基础上再来看这个监管制度自然是要变的。 [17:24:49]

  [陈文辉] 首先回答是肯定是要变的,银行业的资本监管,巴塞尔I、巴塞尔II、巴塞尔III,到了3,欧洲的Solvency I到Solvency II,我们也是从“偿一代”到现在的第二代肯定要变的,随着整个大的经济社会环境的变化肯定要变。第二我们怎么变?现在我们有了一个大的框架,比如“偿二代”以风险为导向、“三支柱”这样的框架,在这样一个框架之下,相当于监管制度先变了,引导整个行业再做一些变化,现在行业一些变化都已经出来了,刚才几位老总都说了,积极的应对。这个变化中又对行业起到一些变化,比如由于这个变化在未来几年里产品从保险供给来说就会发生一些变化,比如可能户给更加注重风险保障跟一些长期储蓄类、保障类真正的保险产品,有的老总说到保险姓保的问题,就是这样的问题,今后一段时间肯定会往这方面引导。引导了以后整个业务结构又有新的变化,自然监管制度就会跟着变化。 [17:23:39]

  [苏蔓薏] “偿二代”也是借鉴美国的RBC监管标准和欧洲Solvency II的标准,陈文辉副主席,我知道您是制度设计的主要推动者和牵头人,您在设计时考虑哪些方面?未来还会有哪些改进或者说根据中国的实际情况再做一些调整呢? [17:21:26]

  [Mark TUCKER] 从我们其他国家偿付系统观察来看,在过去25—30年的经验,就是这样一个监管系统会不断的演变、演进,不是静态、一成不变的。比如说亚洲新加坡是第一个亚洲的国家推出了偿债体系,现在已经进入到RBC第二代,他们也进行的几年的量化研究,来分析第一阶段的成功在哪里,这里很多的要素,“偿二代”随着时间的推移会有不断进一步的提高。比如说资产和负债之间是不是匹配,需要进一步进行调整,还有股权风险,还有其他的要素。能够帮助我们获得更多的优势。还有在再保险方面并不是非常平等,这些都是在未来的发展过程当中,“偿二代”是一个很好的基础,在这个基础上整个市场经济会更加充满活力,保险公司也会充满活力,而且这需要有秩序、有系统的去做。 [17:20:57]

  [苏蔓薏] 谢谢George SARTOREL先生,对商业模式有比较深刻的思考。接下来我的问题是针对Mark TUCKER和陈文辉副主席,“偿二代”新的监管标准是一种动态的管理方式呢?还是说未来会有所改变呢?未来会有进一步的演变?还是一个相对固定的监管标准?可不可以请Mark TUCKRE先生给我们讲讲这种监管标准未来的发展方向会是在哪些方面? [17:18:52]

  [George SARTOREL] 前面已经说过,“偿二代”影响了整个商业模式,从战略规划开始,另外组织也会受到影响,因为它是一个风险导向资本管理和资本配置的过程和系统,比如说治理、企业治理,企业治理变的非常重要,不仅仅是一个简单的词,而且已经成为一种文化,这个C—ROSS(偿二代)就是要让企业当中整个管理层了解风险是什么,资本的占用风险是什么。这就需要做很多的教育工作,就需要在风险的管理、合规方面做更多的培训,所以文化就会发生改变。“偿二代”的框架是非常正面积极,但是需要企业高层管理层更注重风险管理及资本占用方面的问题。在这个企业文化下要建立起一套体系,还要信息、技术。一旦风险出现时就有早期预警系统,不管是运营风险还是合规风险,所以合规是一方面,而且会带来整个根本的文化改变。 [17:18:19]

  [苏蔓薏] 谢谢陈主席,我接下来想请两位外国专家也做一些补充,我知道SARTOREL先生对“偿二代”实施之后,对保险行业的商业模式改变有一些研究,可不可以请SARTOREL先生对未来,保险行业应该再保险模式上做哪些改革,或者说“偿二代”对保险标准造成了哪些影响,做一点阐述。 [17:16:05]

  [陈文辉] 今年是“偿二代”实施元年的第一个季度,但是事实上去年已经试运行一年,所以去年在两套同时运行时,看到在“偿二代”之下偿付能力不足。事实上有不少公司就在进行大的业务结构调整,或者增加资本金的方式,已经解决一大批,所以今年一季度和去年一季度的情况比,在“偿二代”的监管体系下,偿付能力不足的公司大大减少。但是还是有,而且有刚才他们几位老总都说了,恰恰就是那些业务结构不是太好的,比如说寿险做短期业务,保障程度不高的理财产品,占用资本大量增加,规模一增加就大量增加,就出现偿付能力不足。这种情况出来以后已经在采取措施。偿付能力委员会刚刚开完会,开完会以后对不足的,有的可能比较严厉的措施,比如说有的就停止新业务,停止批新的机构,如果稍微好一点的,可能就是监管措施会弱化一点。但是对公司的压力非常大,所以公司现在都在积极增资和调整业务结构。从今年开始每一季度偿付能力计算出来以后,各家公司要自己到指定的一些媒体上,你去披露,事实上社会公众、媒体都能够看到你的“偿二代”能力情况,如果不足,第一媒体会把你曝出来,对公司影响是负面。第二从一个消费者来说,一个保险产品的购买者来说,你的偿付能力不足,就担心我到时候真的出了事以后能不能有效的赔付,有这样的担心自然对你产品的选择方面会大大打一个折扣。这样对公司改善偿付能力有非常积极的帮助。谢谢。 [17:14:13]

  [苏蔓薏] 谢谢徐总的补充,接下来的问题是针对陈文辉副主席,刚才在PPT里面演示,“偿二代”实施之后保险行业的整体偿付能力、充足率比较稳定,刚才在会前也跟各位公司的老总简单交流一下,他们还是认为整体是一个正面的影响。请跟我们再进一步说一下,当前实施“偿二代”之后,保险业的更加具体的一些情况,有没有对业务结构不那么合理的公司造成一些压力,他们如何满足新的监管要求,标准上未来有没有调整?有没有进一步的考量? [17:12:44]

  [徐敬惠] 第三,解决了杠杆,因为你做不好的业务,它的资本代价很高,如果做的业务有价值,确实是能够反映保险的本质,这些业务的资本占用比原先来的低,以我们公司为例,我们公司这几年通过持续的转型,大力发展个人业务,长期寿险业务,尽管有很快的增长,比如说我们去年有10%以上的增长,但是按照“偿二代”的标准,偿付能力反而还增加了50个百分点,说明什么?说明偿付能力是一个杠杆,对好的业务是有激励作用,对不好的业务是有惩罚意义。就简单说到这里。 [17:11:58]

  [徐敬惠] 第二,有一个非常量化的评价,量化评价通过“三支柱”的方式来反映,这三个支柱尽管里面有直接可量化的,有的是用打分的方式来评价,但是这些都是比较客观、比较公允,能够引导公司做正确的事情,凡是在经营上、在保护消费者权益上,提供的产品和服务上,被方方面面的评价得分高的确实会降低资本的占用。 [17:11:21]

  [徐敬惠] “偿二代”确实是一个非常全面、非常系统,又是非常先进的一个制度。我们公司实行以后,无论是去年的试运行和今年的政策实施,确实感到这个制度对我们这样的公司来说非常受益,受益主要体现在三个方面:第一给我们指了一个非常好的导向,前面讲的风险导向或者以前“偿一代”的规模导向,大家理解上有局限,实际上导向体现了寿险公司长期经营的规律。我们现在国内的寿险公司很多,尤其是新型的、中小型的,起初做的一些产品,或者做的一些业务,很多消费者也分不清楚,你到底是基金还是银行的储蓄还是理财产品,真正的寿险公司要提供给消费者的是长期的健康养老产品,货币是年金产品,这些产品有它的专业属性,这个专业属性是需要有一套制度规范,来长期稳定的执行。我认为“偿二代”在导向上指明了,你如果要经营一家寿险公司,而且是长期经营的话,就是要在这个规则下去做,你就会大大受益。 [17:10:56]

  [苏蔓薏] 谢谢李总,李总用比较具体的数字来阐述了“偿二代”对他们公司经营方面的影响。徐总有什么补充,王总和李总的意思还是说对他们公司的经营产生了比较正面的影响,你们公司的情况是怎么样的? [17:09:48]

  [李劲夫] 所以“偿二代”实施时间不长,对我们公司从经营理念、管理规则、团队建设、产品布局、资产负债、资产负债匹配等等方面都是极大的促进。所以应该讲对我们公司、对整个行业的良性经营发生深远的影响。谢谢。 [17:08:41]

  [李劲夫] 我们在海外,比如说英国、新加坡、美国,我们有些机构也在进行经营,我们国家“偿二代”建设,非常接地气,操作性非常强,也是比较灵活。比如说我们采取了一种打分的制度,保监会有关部门搞的非常结合我们中国这种实际。80分以上的每提升一分,我公司就可以节约5000万资本金。每提升2分节约一个亿资本金,对我来讲非常重要。所以“偿二代”的就逼着我们,表面上为分数,实际上是一系列的系统建设,包括公司经营的组织架构,包括我们的风险管理一整套规则,包括合规经营,一整套规则,包括产品开发的一整套规则,我们公司有了选择。 [17:07:42]

  [李劲夫] 第二,我们重新梳理了一套,从集团到各子公司,重新梳理一套我们的风险管理,跟一整套的制度建设,包括合规制度建设,所以完善我们公司一整套的风险管理合规制度建设方面得到了明显的提升。量不是一倍,而是更多的提升。第三个,风险管理团队,比试行“偿二代”之前,我们的风险管理团队、合规团队的建设起码多了一倍以上。另外我们现在开办了哪些产品,开办哪些业务,我们都是对着“偿二代”有关要求,哪些方面是适合我们开放就往那方面去。这对我们公司整个经营理念,包括经营的方式,包括我们风险管理的一整套的制度建设、系统建设、合规团队的建设、合规制度的建设,力度的加强,都有很明显的加大。 [17:06:19]

  [李劲夫] 谢谢主持人,“偿二代”去年是试运行,今年正式运行,时间总体不长,但是对我们公司的发展变化还是非常明显。因为“偿二代”最大的核心刚才都说了,是以风险为导向,结合我们的业务发展规模,定性定量,结合我们的合规经营,这是一个很核心的东西。第二我觉得不止这一点,资本使用效率高不高,还跟资产匹配的要求非常契合,如果资产负债匹配,资产负债匹配好了,对资本要求就低,资产负债匹配不好资本以后就高。另外跟我们公司治理、制度建设、合规经营整体的风险防范都是密切相关。所以我们公司认真学习“偿二代”,认真实施“偿二代”,公司发生的几个变化。现在我们不跟行业比速度,不是跟行业平均速度比,我们要跟我们可对比的,我们比核心业务、比速度。 [17:03:57]

  [苏蔓薏] 谢谢王总非常真诚的分享,接下来请中国太平的李总跟我们说一下,我们知道中国太平是在总部在香港的金融央企,业务中心也是横跨了上海、东京、纽约、新加坡、伦敦,是在H股上市,“偿二代”实施之后对他们这样一种业务结构公司来说有没有什么影响?对现有的业务是受到更多的约束还是解放更多的创新能力。 [17:01:30]

  [王银成] 我举一个例子,比如过去我到澳大利亚,2005年去考察,接待我们的是一个台湾人,他讲每年他们家里面4口人,健康保险公司都会给他们提供免费的洗牙服务,我知道西方世界对牙齿的保护非常重视,牙不行什么都不行,吃什么都不香,牙要好身体可能也会好,但是这样的保险产品我觉得我们现在有吗?还没有打听到。所以我在内部也鼓励,应该做产品创新。做更多的产品创新,保险才会让我们的生活更美好。总而言之“偿二代”的推出我们举双手欢迎,我坚信对我们中国人保的持续发展会有非常大的帮助。谢谢。 [17:00:45]

  [王银成] 刚才我在介绍中间已经结合人保的情况作了一些介绍。从人保来看,财产险领域现在明显一个例子,就是车险,过去在“偿一代”情况下,我们的车险比例比较高,占到70%,去年已经超过2000亿的规模,按照那一套算法,偿付能力虽然也够,但是感觉有一定压力。如果回到更早用4倍的方法去计算偿付能力,我们就感觉很难受、就会有问题。现在按照“偿二代”来看,我们的偿付能力释放出比较多。过去在资本市场上,因为我们在香港上市,股东遍布全球。过去给股东讲的时候,老讲不清楚。我总讲说我们车险业务很分散,中国东西南北差异很大,车险不是一个巨灾型的险种,但是从监管角度来讲仍然需要那么多的资本,没办法。但是现在“偿二代”就非常契合实际,把相应的风险降低。与此同时对大型商业风险是提高的,这个路子是对的,因为经营保险最终是要对于保单持有人的利益进行保障。所以企业存在的价值不在企业内部,而在企业外部,这家公司在国民经济中间起到的作用,是靠它的产品和服务,靠着客户对它的信任,但是如果它自身的经营都没有经营好,这种价值就体现不出来。不但体现不出来,有可能还会带来灾难。“偿二代”出来之后对行业的发展非常有利,同时我认为产品创新方面下一步就会更加的产品供给,因为释放出来的资本金,包括在长期的寿险方面,包括长期的健康险方面,其实都可以做更多的产品创新。 [16:59:31]

  [苏蔓薏] 谢谢George SARTOREL。台上所有的嘉宾都进行了比较完整的对“偿二代”基本的阐述。接下来进入第二个环节,请他们做一些互动。刚才大家都提到了“偿二代”的实施对中国保险业未来的发展,具有一个里程碑的意义。我想大家可能比较关心的还是在“偿二代”尽管标准实施之后,对具体的保险机构业务模式、商业模式,经营思路、风险管理,这些方面产生哪些重要的转变。今天很有幸请到都是国内外大型保险机构的老总,所以我想请他们以自己的公司为例,讲一讲“偿二代”之后他们公司会在一些业务结构、经营思路上发生哪些改变?请人保、太保和中国太平保险的老总分享一下看法。 [16:54:01]

  [George SARTOREL] 我在意大利风险公司做了几年,然后到了亚洲,在2008—2011年在意大利安联公司做CEO,很多人都很惊恐、很担心,担心希腊会倒,担心意大利也会倒下来,当时政府的国债利息怎么样,所以我们在那里就需要尽快做出反应,我们在安联做出一系列基于风险管理的做法,真的可以在整个公司的内部进行全面的看待。看哪个过程里面有新的风险产生,比如在这个过程里面,比如说销售过程可以实时看销售过程或者说赔付比例,不再更多举例。在我们风险的预测里面,看看它到底对我们意味着什么?作为一个全球行业来说我们已经好准备,未来会有更多的增长,我们可以更好的去保护市场上每个人的偿付,无论是养老还是长期护理,还是医保,而且可以让中国的保险公司在全球发展。 [16:53:14]

  [George SARTOREL] 那么它怎么影响你们的商业模式呢?我在世界上很多的地方都管理过保险公司,都需要非常仔细的去看商业模式,让我们回到一开始,从战略规划开始,风险的偏好一切都是以战略规划作为导向。方方面面都可以看到,中国的“偿二代”在风险定性方面很好,可以帮助你理解每一家公司是什么类型,不仅是偿付风险还有运营风险,不仅是资产风险还有名誉风险、负债风险。如果你改变自己的战略规划,有可能你的风险就增加,比如说进行资本分配的时候,你就有一个信息系统,有风险的信息系统,还有资产的信息系统,让你在分配所有资产时可以涉及到最低的一个层面,到每一个产品的层面,都可以进行很好的资本决策。可以决定你如何在市场上利用现有的资产和风险的比例,然后做出自己的产品设计。高兴看到这个新的体系发展,可以说是一个新的全球标准的开发,有更多的投资会进入到自己的能力上,更多的投资会进入到技术领域、进入到数字领域里,可以让自己的商业模式非常可见让所有的领导者更好的去理解这些风险来自于何方,给大家举几个非常有用例子。 [16:52:26]

  [George SARTOREL] 女士们,先生们,同事们,大家下午好,今天听了很多“偿二代”,这是很复杂的内容,我们就这点时间里跟大家谈一谈,这对大家的商业模式意味着什么?这个“偿二代”将会改革整个行业,而且以一种积极的方式改革,就意味着我们作为行业的参与者,不管是国内还是国外的保险公司都要重新看自己的商业模式,要是做很多的改变,今天所有人所做的发言,都再次体现,保险其实是一个社会的基础设施,这是一个非常活跃的市场,有非常多的机会,我们想建立一个很强有力的社会的基础设施,这里面有商业的参与者,他们的参与在其中。我们要有信心,公众和人民要对这个体系有信息,“偿二代”包括和Solvency II和RBC,就是体现了这种框架,减少了偿付的风险,而且给大家以更多的信心。在这种情况下我们建立的一个风险管理的框架,在这个框架里我们可以进行更好的风险配置,中国的“偿二代”是C—ROSS,非常好,我们在欧洲花很多年的时间才能够发展出这样的情况。欧洲要开发出Solvency II是花很多年的时间。而且“偿二代”也非常有适应性,特别适应中国这样一种情况。所以这是一个非常具有前景眼光的一种做法。今天整个市场也发展的非常快。 [16:51:14]

  [苏蔓薏] 接下来有请安联保险集团亚太区首席执行官George SARTOREL。 [16:48:17]

  [徐敬惠] 最后一个观点,“偿二代”的实施将驱动保险公司着力提升经营内置,实现转型升级,“偿二代”以风险为导向能够准确计量不同风险状况下的资本账运营情况,真实反映和衡量保险公司的经营效率,“偿二代”的实施将有力地驱动保险公司转变发展方式,从高投入、低产出的粗放式发展,向追求增长质量和效益转变,切实提升经营内质,实现转型升级,对寿险公司而言,我们实践认为有这五个方面需要着力:第一个回归风险保障本质,优化业务结构。第二是以风险资本回报为导向,提升资产的配置能力。第三是全面承担资产管理负债的能力,加强资本和负债的能力。第四进一步强化风险意识,构建全面风险管理的体系。第五,加强基于新技术运用的供应链的数字化再造,促进降本增效。就发言到这里。谢谢大家。 [16:47:33]

  [徐敬惠] 第二,“偿二代”的出台也恰逢其时,引导保险公司在日趋复杂多变的新形势下,能够牢牢守住风险底线。“偿一代”2003年的时候正式出台,对于推动保险公司树立于科学的风险资本管理理念发挥了重要作用,但是随着中国保险业步入转型发展的新阶段“偿一代”体系以规模为导向,计量标准粗放、风险覆盖不全面等局限性也逐步显现,“偿二代”的出台适应了行业在新的时期,新的阶段的发展趋势和监管诉求,标志着行业监管由规模导向向风险导向的转变,中国经济正处在一个三期叠加的新长期,利率波动的中枢下移,从全球经验看,利率持续下行是影响寿险业经营最为重要的风险因素,将对寿险公司稳健经营带来巨大的挑战。新常态下保险公司市场化改革进程不断深化。放开前端、管住后端的新的监管政策导向,在放开前端方面,费率市场化改革、保险资金运用改革全面推出。激发保险经营主体创新发展的内省动力。但是前端放开也意味着行业经营风险加大,因此市场化改革需要管住后端,来保驾护航,陈文辉副主席指出,管住后端的根本是风险监管,风险监管的核心就是偿付能力监管,“偿二代”的实施与日趋复杂的风险管理趋势相适应,将有力地推进保险公司构建以全面风险管理为核心的经营管理的闭环,切实提升风险管理能力,为保险公司在市场化改革的浪潮中坚守住风险底线,提供有力的保障。 [16:46:57]

  [徐敬惠] 我认为“偿二代”将推动行业加快供给侧的改革,一方面“偿二代”牵引行业回归风险保障的本质,优化业务结构,大力发展长期保障型业务,扩大有效的供给,推动大病保险、长期获利保险等等,广大老百姓所需要的产品和服务,以更好的对接政府职能的转变,社会结构的变迁和居民消费升级等带来的新的需求,推动完善多层次的社会保障体系的建设,另外一方面“偿二代”有利于行业培育,供给新的能力,通过供给升级创造保险需求,“偿二代”在守住风险底线的前提下通过科学准确的计量风险,释放冗余资本,延伸上下游的产业链,深度参与大健康、大养老等新兴产业发展,创造和挖掘新的保险需求的增长点,这是第一。 [16:43:54]

  [徐敬惠] 第一个观点,“偿二代”是保险业先行的重大的制度供给创新,将推动行业的供给侧改革,中国保险业从1979年复业以来,随着中国改革开放的步伐发生了历史性的改变,逐步融入中国经济、金融体系的主流,走在了金融业改革开放的前列。众所周知,保险业在我国金融业中开放时间最早、力度最大,步伐最快。我认为这主要是得益于行业的制度供给的与时俱进和不断创新。“偿二代”是保险业重大的制度供给创新,在我国金融业参与构建国际金融监管规则中间走在了最前面。前面各位嘉宾都已经有非常专业的表述。 [16:43:07]

  [徐敬惠] 各位嘉宾、女士们,先生们,大家下午好。正如本次环节里面主题是讲的“‘偿二代’元年:中国保险业的改革新起点”,我认为“偿二代”的实施是中国改革发展史上的一个重要的里程碑,站在新的历史起点上,行业将会加快转型升级,提质增效,下面我主要是给大家汇报三个想法,不当之处请大家批评。 [16:42:20]

  [苏蔓薏] 接下来有请中国太平洋人寿保险股份有限公司董事长、总经理徐敬惠先生。 [16:41:02]

  [曾于瑾] 第三个观点,“偿二代”接下来整个伴随着“十三五”规划建设的过程,“十三五”规划里面有一个重要一条主线就是供给侧结构性改革,“偿二代”必然要面临如何去适应、配合支持结构性改革的问题,我想谈一点看法,着力在这两个方面,一是调结构,一是补短板。调结构我看到“偿二代”框架下,大家可以发现发展这些保障性的产品为主的这些公司,偿付能力是上升的。发展理财性产品的公司偿付能力是下降的,我想我们“偿二代”已经在调结构方面发挥着重要的作用,将来还可能需要不断跟进或者进一步努力。补短板有几位嘉宾也谈到这个问题,如何发展保险业的普惠保险,我们的广大老百姓很需要健康、医疗产品,很需要养老产品,可是我们的供给是不足的,或者不给力。在这方面需要保险人,还有需要我们新的监管制度,包括“偿二代”在内,如何去适应它、去配套它。谢谢大家,我就讲这么多。 [16:40:43]

  [曾于瑾] 上海保交所在三个方面有利于:第一,通过交易的数据积累或者形成有利于监管部门,用更多的角度和数据去观测风险的变量运行的规律和情况。第二,交易所有很重要的功能就是信息披露,有些产品要交易需要信息披露,这是“偿二代”框架下非常重要的方面。第三,通过交易市场的供给,增加这个市场的流动性,增加保险资产的标准化程度。 [16:40:07]

  [曾于瑾] 第二个观点,“偿二代”跟金融创新的一些关系。一般来讲金融创新会带来风险,但是也有金融创新可以降低一些风险。比方说金融基础设施的创新,登记、清算、支付等等这些领域的创新,有利于帮助降低创新的风险。 [16:39:25]

  [曾于瑾] 第一个,过去我们很多风险不能量化,比如说战略风险、操作风险、生意风险。这次保监会通过这些方面通过综合评级,分类监管,成为我们一个监管的手段,大大增强了监管的科学性。 第二个,增加了监管的效率。第三个,过去一些常用的工具,很少用的工具,现在常态化,如信息披露,在“偿二代”下信息披露是很重要的工具。现在也变成监管部门经常使用,我相信在未来会成为一个趋势。总之我的观点就是通过“偿二代”体系下,也已经引发了监管部门流程的再造。这是我想分享的第一个观点。 [16:38:35]

  [曾于瑾] 我想谈三点,也可以说是三点学习体会。第一点,“偿二代”不仅是监管部门通过资本约束市场行为的一种手段,也已经成为监管部门常态化的监管工具。做生意总要有风险,有风险那就需要有资本,生意的规则和资本之间的比例可以简单说资本充足率或者是偿付能力。如果资本多了就会造成资本的浪费,或者不经济。如果资本少了,就会增加风险。在审慎监管原则上监管部门会把风险摆在第一位,这已经成为全球的共识。短短三年时间我们国家就已经初步建立了“偿二代”的框架体系。并得到了社会的公认,这是了不起的成就,回到我刚才的观点,这个“偿二代”已经不再是简单的讲“偿二代”就是量化资本。约束市场行为,已经成为一个常态的监管工具。 [16:37:46]

  [苏蔓薏] 下面有请上海保险交易所的董事长曾于瑾先生上台跟我们分享一下他的核心观点。我们知道上海保险交易所今天上午刚刚进行了揭牌,所以曾董事长是今天上午的亮点人物,有很多的内容可以跟我们说明一下,我们可以问他一些问题。 [16:36:40]

  [Mark TUCKER] 说到风险导向,这个东西是必须要不断的演进,不断的进步,可能现在是一个非常好的开始,当然有中国特色,因为它考虑到市场发展现在的阶段,另外也有越来越得到国际上的认可和接受。我觉得保监会在这方面做的工作非常值得赞许。这是一个非常好的系统,而且也是对未来中国的保险业发展非常好的基石,谢谢。 [16:35:43]

  [Mark TUCKER] 我觉得一个好的监管就必须要让市场参与方知道,他们站在哪里,他们是不是合规,有没有违规。从市场参与者的角度来讲,让他们去揣测监管的意思是比较困难的。所以“偿二代”是一个很好的监管措施,而且适合于亚洲的环境。Solvency II其实就是在一个集团层面单一的标准,而“偿二代”是不同对待的,不同的市场当然需要不同监管的结构,有一些就需要特别的解决方案。每个国家的经济发展阶段是不一样的,会计准则也是不一样,所以我们没有办法用一套方法放之四海而皆准,所以“偿二代”y就意识到短期投资和银行长期储备是不一样的,所以应该用不一样的监管方式。 [16:32:56]

  [Mark TUCKER] 尊敬的各位来宾、女士们,先生们,正如刚才几位同事们所讲到,这是一个非常巨大的课题,也非常复杂。所以我今天简单给大家讲一下一些比较高层、比较宏观的一些想法。不仅是涉及到中国,而且也会涉及到一些国际的想法。“偿二代”是偿付系统和资本充足率方面三大系统之一,在全球金融危机之后发展出来,另外两个美国的RBC和欧洲的Solvency II,就是欧洲的“偿二代”。事实上这些机制是有所不同,即使它们背后有共同的要求,包括在偿付方面的要求和资本充足率方面的要求。在美国基本上是一个基于风险的方法,需要满足州偿付的要求,而且有非常清楚的要求,而且有标准化的风险模式。而在欧洲是和美国不一样,是一个基于原则的方法,对于公司或者在成员国公司当中有约束力,作为个体公司来讲要界定并且说明你自己的一个偿付方法。所以很多在座的各位可能也读过最近美联储的一份相关报告,这个报告当中就讲到欧洲Solvency II,以及美联储主席对于波动性和周期性的担忧。 [16:30:59]

  [苏蔓薏] 谢谢李总的分享。刚才李总谈到了“偿二代”推出使得中国保险规则可以跟美国、欧洲的保险规则接轨,处在同等的位置上。今天我们有幸请到了友邦保险集团首席执行官Mark TUCKER先生,他在国际监管话题上也有很大的发言权,下面有请Mark TUCKER先生。 [16:29:00]

  [李劲夫] 第三个观点,对我们集团,现在集团化经营的趋势越来越明显、越来越多,而且这种风险关注度如果一下子不注意,更容易引起一些想象不到的风险,所以我觉得“偿二代”对其他的风险也关注的非常好。所以“偿二代”制度的实施对我们整个保险行业的规范经营、理性发展、更好的服务经济社会肯定是有非常重要的意义跟作用。所以大家共同一道按照规则把它规范好、落实好、执行好,共同推进整个行业的规范发展。就先讲这些,谢谢大家。 [16:28:21]

  [李劲夫] 第二个观点,监管规则出现以后,我们可以在国际上的话语权大提升,我们和美国的、欧盟的几个体系是完全有等价的话语基础。建立了基础,也让我们整个国家、整个行业,保险业走出去,请进来,增加国际资本交流都提供了非常好的制度平台。尤其是我们太平集团,集团本部就在香港,也是我们保险业唯一一个集团总部在海外的一个公司,现在我们在美国、英国、新加坡、很多其他国家都设有保险机构,所以我们也感受到我们国家的监管规则和欧洲、美国的监管规则不同的时候,我们感受到不同的压力。如果我们“偿二代”推出以后,我们有一个等价评估,对我们走出去经营非常好。所以我觉得这个是非常重要的。 [16:26:25]

  [李劲夫] 我们保险公司最关心什么呢?我的资本利用最大化、效率最大化,我们关注这个行业能不能良性发展,我们关心自己本身的风险问题,这些都可以解决问题。老百姓关心什么呢?保险公司卖产品有没有骗人?规范经营好不好?“偿二代”对这方面都有规范,所以这个监管规则解决的包括监管部门、行业、保险主体,包括老百姓大家共同关注、关心的一些热点问题,而且确实可以促进我们整个行业大家理性发展、理性经营。所以“偿二代”规则确实是一个根本性、里程碑式的文件。在整个行业,现在我们一比较谁原来经营比较理性的、比较规范的,本身在原来同样的资本当中,他就可以提升效率。我们太平不管是财险、寿险都是明显受益,所以我们是坚决拥护、认真贯彻落实,认真执行好。 [16:25:14]

  [李劲夫] 第一个观点,“偿二代”的监管规则确实是保监会成立以后出台的千千万万规则当中不可多得的一个革命性、根本性的里程碑的监管规则,确实解决了当前保险业的热点、一些大家共同关注的问题。我原来在监管部门也待过一段时间,当时行业老大也问我,能不能出台一些监管部门、政府部门高兴,大家很愿意执行,保险行业也非常愿意执行的一些更好的文件规则。“偿二代”就是这样的一个规则。具体内容王总已经解释了,从规模导向为主的监管规则,发展到一个以风险为导向、结合定量定性和市场相统一的监管规则,因为监管部门最关心是监管风险,被保险利益的保护,包括整个行业的良性发展,更好的服务国家的经济社会,这些问题在“偿二代”里面都可以解决。 [16:24:27]

  [李劲夫] 谢谢大会论坛给我机会在这里跟大家共同谈一下“偿二代”实施以后的体会,尊敬的陈主席、主持人,大家好,我是太平洋保险集团的总经理李劲夫。我想今天我用几分钟时间阐述两个观点,第一还是重复一下刚才人保集团王银成总经理的看法、体会。确实我也是跟王总一样,从事这个行业几十年时间,见证了中国保险业改革开放以后、恢复业务以后的整个历程,也见证了1998年成立保监会以后整个监管规则出台的过程。 [16:21:37]

  [苏蔓薏] 谢谢王总,王总刚才谈到了“偿二代”新的监管标准,使整个行业从中大大受益,一会在大家阐述结束之后会请台上嘉宾重点讲讲具体的保险机构是怎么样从中得到了受益,他们的经营思路发生哪些改变。接下来请中国太平保险集团的总经理李劲夫先生来做简单阐述。谢谢李总。 [16:20:56]

  [王银成] 我觉得寿险业的转型,过去五年时间很有定力一直在转,经过五年的努力转成了,所以人保也准备朝着这个方向努力。总而言之一句话,我认为“偿二代”的推出,对于行业的持续健康发展,有非常大的帮助,当然“偿二代”的推出对于我们国家实行供给侧结构性改革也会有很大的帮助。对于我们未来在投资方面坚持长期稳健、审慎的投资策略都有很大的帮助,对于我们更好的提供保险产品,真正做到保险姓保,也有非常大的帮助。所以寄希望于“偿二代”的推出,能够对中国保险业的持续健康发展起到一个更大的助推作用。谢谢。 [16:20:26]

  [王银成] 当然作为我们集团来讲,也面临着一些在“偿二代”条件下偿付能力下降的板块,也很正常。当然这个前提“偿一代”对于支持过去这十多年保险业的持续快速发展,起到了不可磨灭的贡献,起到一个重要的作用。但是发展到今天看,特别是经过持续多年的快速发展之后,“偿二代”的推出对于寿险、健康险调整业务结构,进行业务结构的转型有非常大的帮助。我们的集团对寿险、健康险明显的偿付能力有一个显著的下降。当然都还在150%以上,但是明显在下降。这就要求我们必须要进行业务结构调整,所以我们集团这几年在转型方面准备还是要走常规寿险公司发展的道路,遵循寿险业发展的规律,在个险产品创新方面还是要做大量的工作。 [16:19:09]

  [王银成] 女士们、先生们:大家下午好。站在企业的角度谈一下“偿二代”的看法。本人也在保险业从业了34年,一直干这个行业,一直在这家公司。“偿二代”的推出是中国保险业制度创新的一个重要里程碑,“偿二代”和“偿一代”相比较,我感觉更加契合当前保险业发展的实际,更加有利于行业的持续健康发展。具体从人保集团来看,我感觉到的就是对于调整业务结构、提高经营管理、加强服务能力的建设,都很有重要的意义。以财产险这一板块来讲,过去中国人保,特别是人保财险,在风险的识别和控制能力建设方面也是做了大量的工作。这一次“偿二代”的推出我们明显感觉是受益的。因为“偿二代”的三支柱理论、三个办法,一是进行风险资本的量化、计算;第二是进行定性分析,包括市场风险、利率风险、投资风险、信用风险等等,进行分析;第三是进行市场行为的监管。这三个方面来看,还是做的比较专业的、规范的,或者经营理念持续比较健康的,追求长期发展能力的这些公司,明显“偿二代”的偿付能力计算之下是释放出资本,释放出资本意味着今后可以有更好的发展,可以做更多的业务。 [16:17:59]

  [苏蔓薏] 谢谢,一会我还有问题来问陈文辉副主席。接下来请中国人民保险集团股份有限公司的总裁王银成上台给我们先做一下简单的阐述。大家欢迎。 [16:15:32]

  [陈文辉] 可能还有一些其他的趋势,比如说保险公司治理结构的问题、股东的问题等等,事实上对于偿付能力的影响也是非常大,这里不再细说这个事情。根据这样一个风险,包括根据“偿二代”建设的情况,下一步重点工作有几个方面:第一把监管体系构建更加完善、科学建造。包括修订偿付能力的管理规定。第二风险综合评价体系;第三开展一个风险管理的评估项目,这个也是在我们监管体系中独创的,在国际上得到大家广泛的赞誉;第四充分的市场约束和信息披露,我们的监管措施还是走市场化的方式。比如说大家都知道去年年底、今年年初比较热闹的举牌这是一种市场行为。我们也是从信息披露的角度来规范这些东西,让一切都在阳光之下,所以这也是我们一个监管的基本理念。就利用这个时间把整个项目做一个介绍,一会再回答大家的提问。谢谢大家。 [16:15:09]

  [陈文辉] 还有,保险公司的风险能力不能适应业务发展的需要。这里列了几个测试的数字,各家公司在测的,我们发现财险公司、寿险公司、再保险公司,基本上都是在监管资本平衡线之下,说明我们在这方面风险管理能力还是比较弱,还有待提高,当然我看了这个数据,我觉得比较欣慰,大家都是实事求是科学的在这里做测试,而不是说把我的预测测的很高,不是这样。这一点还是比较实事求是。 [16:12:50]

  [陈文辉] 跨界并购和新业态对于我们保险公司战略风险和操作风险增大,大家也知道最近有一些收购的行为,我一直说保险投资主要是财务投资,这种战略控制性的投资,应该是比较少,但还是有。对于这样一些投资,特别如果进入比较陌生的领域,可能这里面带来的风险就会急剧加大,这是我们偿付能力考虑的问题。 [16:11:53]

  [陈文辉] 再一个现实性的信用风险日益凸显,刚才在休息室还聊到,打破刚兑的问题,这对市场是一个好事,但是我们发现这些行业面临的风险,因为保险行业的资金大部分是投在固定收益和类固定收益这些产品上。虽然说我们买的都是一些信用等级很高的债,但是中间也还是有一些可能个别的有问题,这也是一个潜在的风险,当然这与大的经济形势相关。 [16:11:16]

  [陈文辉] 第二,我想讲一下保险业风险变化的新趋势,因为我们偿付能力监管制度就是保险业的资本监管制度,作为金融业来说资本用来干什么?就是用来吸收风险。能不能有效地吸收风险,要随时观察到一个行业风险的变化是什么,看这个行业现在风险变化,可能有这么几个方面:一、长钱短用,和短钱长用的问题,一个信用风险的问题,一个是跨界并购,还有风险管理能力。这里面要讲的是过去很多年中国保险业,特别是寿险业也碰到最大的问题是长钱短用。还有另外一个矛盾,这些年来我们很多公司做了一些中短期的业务,这些业务负债比较短,但是又投到比较长的业务上,这带来一个潜在的风险问题。还有资产荒的问题,找不到好的资产也是大家非常头疼的事情。 [16:10:00]

  [陈文辉] 国际影响力方面,可以这么说,我标出几个大的事件,从中国的金融监管制度来说,可能还算走的比较前面,在国际上得到更多的认可。当然我们运气不错,比如说银行业巴塞尔协议,巴塞尔I、巴塞尔II、巴塞尔III已经很成熟了,想再做更多的创新不可能。我们是在全球没有一个统一的监管制度之下有这么一套东西,而且跟美国、欧盟都有不同的特色,所以我们在这方面还是起到很重要的作用。尤其是现在平安是系统重要性保险公司,我们去谈一些问题大家也都很接受。这是第一个问题,一年又一个季度实施的情况,应该是很好的。 [16:08:23]

  [陈文辉] 促进行业的转型升级方面,这里我给出一些数据,大家会发现一个很有意思的现象,在过去“偿一代”情况之下债务越大资本金越高,现在不是这样,比如说有一些业务品质非常好的公司,业务规模在增大,可能偿付能力的升幅还在增加。 [16:06:19]

  [陈文辉] 我做了一个PPT让大家可以看,有的讲不到的地方可以看到。因为今年是“偿二代”实施的元年,去年试运行了一年,上个星期刚刚开完偿付能力委员会的会议,我把大概的情况给大家做一个简单的介绍。“偿二代”实施的情况,其实这个情况不光是今年一季度,包括去年试运行,一年又一季度的试运行应该说情况还是比较好的。有这样几个特点:一是全面科学地计量这一行业的风险,第二整个行业抵御风险的能力不断增强,三是行业在转型升级,四是国际影响力在大幅度提升。覆盖的风险面更完整、更宽、更准确。我们通过这个数据其实可以看出来,实施了以后在识别风险更加准确的基础上,偿付能力的水平在提高。为什么提高?就是因为实施了五个季度,大家看到这个情况后在不断调整业务结构。刚才在休息室里跟几位业内同行一块聊时,大家都有这方面的感受。我相信大家都会说出来,包括资本充足率,包括不达标公司的数量越来越少。 [16:03:35]

  [苏蔓薏] 我们知道2016年中国保险业正式进入“偿二代”,什么叫“偿二代”,就是第二代偿付能力监管标准体系,既然说到第二代肯定是相对于第一代来说。接下来会讨论一下“偿二代”相比第一代的监管标准区别、差异会在哪里。它对中国保险业的改革方向会产生哪些影响,今天也有来自国际大型保险机构的嘉宾,会跟他们讨论一下中国的“偿二代”保险标准在国际监管标准体系中起到一个什么样的作用和意义以及影响。台上七位嘉宾先各自用五到六分钟的时间,各自阐释一下自己简单的核心观点,然后七位嘉宾深入讨论一些重要的话题,“偿二代”是监管标准的升级和转型。下面有请陈文辉先生跟我们分享他对“偿二代”监管标准的理解。

  [16:01:27]

  [苏蔓薏] 今天的主题是““偿二代”元年:中国保险业改革的新起点。如果我们不是保险行业的从业人员,可能看到“偿二代”还对它的意思不是十分了解,没有关系,今天非常幸运请来了国内外保险业非常重量级的嘉宾,相信大家在论坛结束之后就会对“偿二代”的含义,以及由此对中国保险业发生的影响有非常充分并且深刻的认识。首先先介绍一下这一场论坛的发言嘉宾,今天的嘉宾都是非常重量级的,首先介绍:中国保险监督管理委员会副主席陈文辉先生,中国人民保险集团股份有限公司总裁王银成先生,中国太平保险集团有限责任公司总经理李劲夫先生,友邦保险集团首席执行官兼总裁Mark TUCKER,上海保险交易所股份有限公司董事长曾于瑾先生,中国太平洋人寿保险集团有限公司董事长、总经理徐敬惠先生,最后一位是安联保险集团亚太区首席执行官George SARTOREL先生。 [16:00:11]

  [苏蔓薏] 各位尊敬的领导、亲爱的来宾,大家下午好。首先感谢大家冒着大雨,利用周末时间来参加今天的“陆家嘴金融论坛”,我是来自第一财经的苏蔓薏,谢谢主办方给我这个机会来客串主持,关于保险业改革的一个专题讨论。 [15:57:27]

版面编辑:陈华懿子
财新传媒版权所有。如需刊登转载请点击右侧按钮,提交相关信息。经确认即可刊登转载。
  • 收藏
  • 打印
  • 放大
  • 缩小
  • 苹果客户端
  • 安卓客户端
推广

财新微信

热词推荐:
蒂森 pokemon go皮卡丘 快鹿集团 宝能金控 欣泰电气 经济形势座谈会 厦门国土资源与房产管理局 深圳房贷利率 9折 广州 互联网金融高管组团进监狱 香港经济 宝能 洪灾 日元升值的原因 南极臭氧空洞减小 雷洋尸检结果公布